Zentrum

Konnte man sich früher noch auf Webseiten verschiedener Clans informieren und strahlte ein Clan, insbesondere der von dir hier so gescholtenen CdlG, aber auch GPEC und davor FTP und BE so etwas wie Identität aus, so ist Clanzugehörigkeit heute in den meisten Fällen das bloße Abhängen im Chat.

Die CdlG war zwar von Anfang an für mich ein purer AFN-Clan, aber die habe ich eigentlich weniger gescholten. Ingame-Messis mit CdlGlern waren nämlich in der Regel absolut sauber und auch das Handeln paßt gerade in der Anfangszeit 1a auf das Rahmen-RPG, natürlich mit Ausreißern. Die Jungs waren einfach ZU konsequent für das Spieldesign (zerstörbare rote mit Level 13 sind normalerweise eh noch kaum spielbar trotz viel investierter Zeit und die wurden ja geputzt ohne Ende) und später dann ist das erst ausgeartet. Gescholten habe ich hier speziell die -DG-, wandelnder Inbegriff des kongenialen RPG in GT, sich selbst feiernde Gesellschaft. Als das dann alles ein Abwasch wurde, war die Spielehrlichkeit wieder besser, dafür das RPG aller Beteiligten tot wie ein Fischstäbchen.

Ich nehme dann auch mal das Beispiel von CdlG auf wo von Anfang an deren RPG auch gleich niedergeknüppelt wurde. Erinnert sich noch jemand an die ständigen Antworten "An die Herren mit den komischen Namen!"? Jo, Auf anderer Leute RPG einzudreschen ist eben leichter als selber eines zu gestalten.

Nein. Am Anfang haben das noch sehr viele mitgespielt, das kippte erst später.
Und was ein dreckiger Erzbergarbeiter von gepuderten Adligen hält darf schon ins RP einfließen.
Bei mir kippte es in dem Moment, wo einige CdlGler im Zentrum ihre Rolle partout nicht ablegen wollten. Ich hab mal gefragt, was der newb tun müßte, um nicht unter die Räder zu kommen und Ely begann mit einer Liste "nicht rot werden, nicht CdlGler beleidigen.." und dann wurde die Liste letztendlich so lang, daß doch jeder hinein paßte, der nicht eh unter "Kumpel" lief, und da war die Diskussion halt gelaufen. Kann man dann noch als RPG verkaufen, aber ich zahl halt keinen Pfennig für verklausulierte newbnukeropferschemen.

Und abgesehen von den Nukes hinterher. Oder der vorgetragenen Hardcoreaktion -ich habe so in Erinnerung dass es nicht von Anfang an so vorgesehen war- Hatte CdlG alle Elemente eines Clans bei dem ich heute mitmachen würde. Identität, Inhalt, ein Heimatplanet, Orden, Ränge und und und.

Jo. Ein, zwei übermotivierte Spieler, die voll auf dem D.H.I. Trip waren und das immer wieder ins RPG-Forum hinein brachten, aber sonst war das grundlegend schon interessant. Die nicht vorhandenen Händler auf den gepriesenen Handelswegen waren auch nur deshalb nicht zum Aushalten, weil sie tatsächlich völlig undefiniert in das RP anderer hinein gezwängt wurden ("Du machst unsere handelsrouten unsicher" "höh? Handelsrouten? Wo sind denn die?" "Das ist geheim"), obwohl sie da ebensowenig existent waren, wie im Spiel. Das kann man machen und es schafft eine Handlungsgrundlage für ein Gruppen-RP, wird den anderen aber selbst dann dumm aus der Wäsche gucken lassen, wenn er sich diesen Teil des RP als Rahmen aufzwingen läßt.
Deutlich besser war da zum Beispiel die Händlerschutzzone in früheren Zeiten des MQ als Handlungsgrundlage. Die wurde erstklassig transportiert, war ein greifbares Gebiet und man konnte sie in das eigene RP als Rahmen einfügen, was ich aufgrund der Machtverteilung auch sofort gemacht habe.

So Gespräche die nur eines ausdrücken: Kein Bock! habe ich fast nur noch. Man muss auch nicht alles auf die Goldwaage legen, es gibt meist auch noch einen nächsten tag mit besserer Laune.

Nee, kein eigenes RP, pure Rahmenhandlung mit dem eigenen char irgendwo mitten drin. Kumpel-Clan-Joining - "boah, coole Idee" - und nicht aus dem Spiel ergeben. Nun ergeben sich manche Gruppen-RP-Ideen nun mal einfach partout nicht aus dem Spiel und müssen hinein operiert werden, dafür hat das ganze dann eine Vorgeschichte. Oder es ist einfach Kumpel-Clan-prima-Idee-mach-ich-mit-und-bin-jetzt-was-besseres-als-andere und letztendlich qualitativ nichts anderes als ein charakter, der seinem männlichen Gegenüber Frauenklamotten an den Leib redet, gleichzeitig aber von seinem Spieler für den kompetenten, intelligenten und umsichtigen Captain gehalten wird. In keinem der beiden Fälle spielt irgendwer eine Rolle, its just farborientiertes Klicken und rollenbefreites Gerede.

Nur meine ich krankt es an einer allgemeinen Lustlosigkeit in Sachen RPG. Sogar bei mir selber.

Jo, bei mir auch. Ich mach nur noch bissl Fun-IGM-RP, der Rest geht imho nimmer und ist, wie von PO Axe richtig bemerkt, auch schnell eintönig. Meine Headhunter schweigen sich hartnäckig aus, die wären sonst schneller tot, als ich "buh" sagen könnte und bei meinem derzeitigen Spielaufkommen würde ich in der Folge mehr rumshutteln als alles andere. Das macht mir dann auch keinen dauerhaften Spaß. ich wüßte zwar einige, mit denen man dann doch voll auf Touren kommen könnte im RP, ohne dabei als Spieler über zu kochen, aber dafür müssen die Kleinen auch erst mal groß werden, solange hab ich noch die "danke für das Train, aber nicht nucken" Spielpartner.

Na ja. Ich kann mich auch selber großer RPG Held nennen. Ob ich dann wirklich einer bin steht auf einem ganz anderem Blatt.

Naja, reicht ja, wenn die postende community und das halbe DEV dem zustimmt, dann ist man Held genug. Nicht wirklich zwar, aber in der Hackordnung hier schon, die gerne von Roleplays SCHREIBEN dominiert wird.

Chartrennung endet dann damit, dass die anderen Chars meiner Staffel nicht wissen dürfen wenn einer von denen angegriffen wird. Im 24 Jhd. gibt es ja auch keinen Funk.

Jeder kann wissen, was mit jemandem los ist, mit dem er was zu tun hat und es albern, das Gegenteil anzunehmen. Mit jemandem noch nie interagiert zu haben, aber spezifische Beschimpfungen für ihn auf Lager haben ist aber schon was anderes. Kann man auch als RP verkaufen (Telefonbuch und ab geht die Luzi), aber die Haare zum Herbeizerren hatte der char eigentlich nicht.

War ja auch so. Zumindest kam es so rüber. Und mal Hand aufs Herz. Wenn du auf CdlG anspielst, wie soll denn ein Headhunterclan mit den vielen vielen Mischclans denn umgehen? der eine Räubert nach Herzenlust Händler aus und sein blauer Kumpel schützt ihn.

Mit "außer meine Kumpels" meinte ich schon bewußt RL-Sympathien. Und auch die kann man seinem char aufpropfen, da guckt der zwar erst mal komisch, aber der kleine wirds schon schlucken. Und nochmal, auf CdlG hauptsächlich anspielen tue ich nicht.

Als ich eingestiegen bin, Januar 2002, war das RPG-Forum schon Spielfeld für den Singsang des diplomatischen Chors. Klar gab es da einige Sensationen. Ich erinnere z.B. an Chantal le Ciel (??) und die USO sowie die Aktionen der Paten im Gladsheim.

Die USO ging ja eigentlich die Runde davor richtig los, wenn ich nicht irre. Aber, da kann ich mich wirklich irren, ist ja schon bissl länger her.

Und in einer Form (demokratischer???) Abstimmung erhalten dann die Posts überproportional mehr Gewicht wo dann die meisten auch mitreden können ohne sich einen Kopp über Inhalt und Stil und die eigene Spielfigur machen zu müssen. Man laber hurtig drauflos und behauptet dann das war mein Char.

Das kennt ja jeder von sich selbst (kenn ich auch von Aussetzern bei mir):
Ich will jetzt aber was dazu sagen als Spieler, welcher meiner chars kann das leisten? Und dann muß irgendeiner halt her. Manche haben dafür eine spezielle Laberschlampe, andere einen Fakenick.

Das Gegenteil ist ja aber auch zum Kotzen. Da sagt ein char irgendwas in seiner Rolle und schon hat man eine OffGame-Diskussionsrunde am Hals und wird als Spieler schnell in die Schublade "der ist jetzt nicht mehr auf unserer Seite" gepackt. Dabei ist man sich mit den Leuten immer noch wunderbar grün und spielt nur ein Spiel weiter. Da hört man schlicht auf zu Posten, weil Mitspielen ja nicht erwünscht ist.

Auch eben nicht darauf dass sich ein steckbrieflich gesuchter Verbrecher vor laufender Kamera als Vertreter der Menschheit hinstellt und entschuldigend sagt er würde nur gelegntlich eine Bank überfallen. Oder wie war das?

Laberschlampen sind für alles gut. Die können von religiöser Zerstörungswut über wohldurchdachtes Morden bis hin zur Lichtgestalt der Menscheit einfach alles haben.

Man stelle sich vor DEV würde bei der Charerstellung ein Feld einführen "Schreibe eine kurze Biografie zu deiner Spielfigur" Und wenn da nichts vernünftiges drinsteht, dann würde die Spielfigur auch von DEV nicht genehmigt. Ich weis das wäre zu hart und auch zu viel verlangt.

Vor allem sinnlos. Den char mehrfach einer kompletten Gehirnwäsche in seinen Einstellungen zu unterziehen ist ja gang und gäbe und wird auch als supigut betrachtet. Das sei so real, jeder verändere sich ja, etcppblablba und je mehr, desto realer.
betroffen wären da nur die, die kein RPG schreiben können, vielleicht aber gar kein so schlechte spielen.

Nur die Namen haben sich geändert und es wird nicht mehr so verklärt. Roleplay als das Handeln aus der Sicht des Chars, abhängig von deren Erlebnissen und Erfahrungen war schon immer eine absolute Randerscheinung zumindest bei den im Forum vertretenen. Also seit Januar 2002 RPG-Forum = Spielfeld des diplomatischen Chors mit anschließender Schlammschlacht der Regierungserklärenden.

Naja, ich meinte das schon auch im Bereich IGM und Handlungskausalität. Das RPG-Forum spielt da erstmal überhaupt gar keine Geige, die für diesen Ort oft nachträglich zusammen geflickten Geschichten sind halt "Tales", aber selten die Refelktion des gespielten RP.

Nein ich stelle einen Trend zu immer weniger Roleplay fest. RPG und Storys eben als Krabbelkiste für die Kreativen unter uns. Aber mit dem Spiel selber hat das dann nichts zu tun.

Wieso weniger Roleplay? Weniger "Tales" zum Spielgeschehen, ja.
Das mit dem weniger Roleplay kann man anhand der postenden Minderheit so nicht feststellen. Das RPG-Forum ist wie gesagt nur eine Randerscheinung dabei.
Reines Klicken mit ein paar Regeln im Hintergrund kann ein prima (nicht realisiertes, nicht transportiertes) Roleplay sein, was den reinen Play-Aspekt angeht. Und ganz unbewußt machen viele newcomer das schon um einiges richtiger als vieler der gestandenen "Helden". Zuerst zählen die Taten, dann kommt das Gerede, wenn es um das Ausfüllen einer Rolle geht. Wenn jemand nichts in der Öffentlichkeit sagt, dann hat der char trotzdem eine Rolle im GT-Universum inne, wie seltsam die auch sein mag. Solange ist alles sauber (wenn auch die chars oft einfach nur Verrückte und Rowdies sind), unsauber wird es erst, wenn die im klickbaren gespielte Rolle vom Spieler im Geschriebenen ganz anders definiert wird, ständige Umdefinitionen stattfinden und aus der total verwirrt agierenden Spielgestalt plötzlich ein strahlender Held wird.
Dann ist das Roleplay als Ganzes putt, putter, am puttesten, eben weil die Rolle keine Konsistenz mehr hat.

Und aus einer Frusthaltung heraus mal eine Frage: Was wird hier eigentlich gespielt?

Das läßt sich so allgemeingültig nicht beantworten, da jeder was anderes spielt. ;-)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"zum spielen wird ein Charakter benötigt" (Accountscreen)
---
"Charakter" ist der ethische Wert, den wir unseren eigenen Entscheidungen und unseren Beziehungen zu anderen zumessen. (Richard Sennet)